晚清“東南互保”的實質到底是什麼?
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回答1
2023/11/23

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這其實得追溯到太平天國運動。眾所周知,由于太平天國,摧毀了清軍的絕大多數有生力量,導致清廷不得不開放團練,從而使得一些地方漢人勢力開始做大。一開始勢力比較龐大的是湘軍,號稱有30萬人,而且勢力遍布東南六省,兩江總督和浙閩總督長期都由湘軍系的人員擔任。可以說,要不是因為有列強在背后撐腰,蜻蜓估計早就完蛋了。

所以,為了制約湘軍,蜻蜓就選擇了李鴻章的淮軍來打壓湘軍勢力。然而,問題在于,隨著30年的洋務運動開展,李鴻章的淮軍勢力也開始越發壯大,這就讓蜻蜓又睡不著了。所以甲午戰爭的時候,蜻蜓通過各種手段在背后下絆子,希望讓日本擊敗淮軍,以實現變相削藩。為此,他們做了以下幾個努力,首先就是甲午戰爭的清軍兵力,來自于69個平行的軍隊系統。

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這還沒完,清軍能用的部隊合計才兩萬多人,而李鴻章上奏需要招募新兵擴充部隊,因此,需要準備200萬到300萬兩的軍餉。結果光緒下令,嚴禁李鴻,章征兵等到后面開打了才臨時抱佛腳,允許擴充部隊。更絕的是軍餉。李鴻章說,讓蜻蜓準備200萬到300萬的軍費,結果蜻蜓就拿出18萬兩作為軍費,都不到他要求最低標準的1/10。

而且很多淮軍的高層將領在戰爭還沒打完的時候,秦軍就準備將他們處決了,如丁汝昌,衛汝貴,衛汝成。而且從1894年8月1日蜻蜓下肢對日旋轉到1895年4月17日馬關條約簽訂完畢,一共就260天。然而在1894年10月14日,僅僅對日本宣戰74天以后,蜻蜓上層就已經全面達成投降的意見。這時候日軍甚至都還沒打到清國境內,后面的186天,蜻蜓都在忙活對日投降的事情,也就是說整個甲午戰爭有71.

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5%的時間,清朝都是在考慮怎麼對日投降。

你說你能用兵力就兩萬,禁止招募擴充部隊,而且整個部隊還隸屬于69個完全不同的軍隊體系,給你的軍費還不到你要求最低標準的1/10,打到一半還要把高級將領全部處死。日本還沒打到清國境內就已經現在怎麼割地賠款?我真的,隨便哪一條拎出來都已經能讓人感覺到吐血了。也就李鴻章能硬著頭皮搞下去,換我直接宣布辭職不干了。

東南互保又是熟悉的味道,先是對八國聯軍宣戰,然后緊急逃跑,同時讓義和團還有一些漢人勢力在前面頂著,甚至讓東南各省都去參戰。這時候,東南那些大佬被耍了這麼多次,腦子也總算開竅了,直接宣布東南互保,你愛咋咋地吧!

具體參考這個回答。

甲午戰爭清朝有沒有可能打贏?

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回答2
2023/11/23
看看當時地方實力派就清廷宣戰給予的回電:兩廣李鴻章:此亂命也,粵不奉詔山東袁世凱:膠澳有變,徐緩奉詔兩江劉坤一:鉻守兩江,暫不奉詔閩浙許應骙:屏護東南,暫不奉詔四川奎俊: 英窺衛藏,暫緩奉詔鐵路盛 ... 查看全部
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回答3
2023/11/23
「東南互保」的實質就是漢族地方官僚與滿清皇族翻臉:太后您在,我們不造反;太后您不在了,我們就造反。倘若慈禧在庚子國變的兵荒馬亂死去了,那滿清的國祚在1900年也就到頭了。哪曉得慈禧挺過去了,回鑾北京之 ... 查看全部
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回答4
2023/11/23
實質就是滿清徹底不行了,已經到了分崩離析的倒計時拿火繩槍的八旗軍打不過用機槍的淮軍 東南互保背后的軍力較量東南互保是晚 ... 查看全部
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回答5
2023/11/23
只說一個小花絮:南方的漢族大員私底下都叫她「老寡婦」 ... 查看全部
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回答6
2023/11/23
實質就是和清廷割裂啊晚清時期對世界了解得越多,就會越清晰地知道清廷那套古代制度在近代是難以生存的。對世界認知最豐富的,會加入同盟會,徹底摧毀舊的架構重新開始;或者變成立憲主義者,至少得把清廷那個古代君 ... 查看全部
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回答7
2023/11/23
全面開戰,大清必然輸的更多。所以東南互保無非是一個提前認慫行為。北方的朝廷過幾年不也認慫了嗎,該賣的國一點也沒少。 ... 查看全部
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回答8
2023/11/23
站在東南沿海地區的立場看待,毫無疑問是一場值得佩服的舉動,也體現出了晚清地方督撫的擔當,穩定了半壁江山,保存了足夠的實力,這才是顧全大局的表現 ... 查看全部
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回答9
2023/11/23
東南互保的「互保」二字其實很貼切,就是東南行省漢人官僚審時度勢后的自保行為,1900年,慈禧太后對世界列強十一國宣戰,并 ... 查看全部
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回答10
2023/11/23
當位于華北的朝廷力量衰弱后,東南地區擁有了自身利益優先的能力,不遵循朝廷旨意獨立行事!標志著東南地區進入自由行列。近代社會排斥那種自上而下絕對專制集權的體制,舊制度已經漸漸落伍。但是長達兩千年的專制主 ... 查看全部
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回答11
2023/11/23
實質是太平天國的一系列排滿之后,狠狠為滿人注入了武德,讓滿人敢于反對自己腐朽落后的爹。 ... 查看全部
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回答12
2023/11/23
一筆糊涂賬,教科書都無法定性…爭議是在于,如何評價「東南互保」,是利大于弊還是弊大于利?一方面「東南互保」可以看成是張之洞等人為國家保存了實力,畢竟慈禧向「萬國宣戰」的操作實在是太逆天了,在當時的時代 ... 查看全部
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回答13
2023/11/23
東南互保表面上看是:晚清朝廷和東南各省早已貌合神離,矛盾公開化,也為後來一系列軍閥割據奠定了基礎。越是更早掙眼看世界的封疆大吏越是明白世界潮流的變化。東南各省的官員知道朝廷昏招盡出,大清氣數已盡,只好 ... 查看全部
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回答14
2023/11/23
首先,從政治影響方面看,東南各省的漢人總督們合起來抗旨不尊,顯示了滿清中央的權威已經嚴重下降。這也為民國時期的軍閥割據埋下了伏筆。不過,從地方影響方面看,由于沒有發生大規模的戰爭,東南地區在經濟和社會 ... 查看全部
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回答15
2023/11/23
其實滿清在太平軍之后就只有一個中央的殼子了,軍權和財權都落到了漢族實力派手里面了。 ... 查看全部
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回答16
2023/11/23
南中國與北清分離 ... 查看全部
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回答17
2023/11/23
實質是造反,但中央不敢坐實其罪名,因為發現平不了。 ... 查看全部
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回答18
2023/11/23
實質就是地方督撫從自己的實際利益出發,開始公然不服從中央政府的詔令,而中央政府最終也只能不了了之,默認地方勢力的所作所為。結果就是預示了清朝在遭遇辛亥革命時的最終結局,那就是革命黨雖然沒有在戰場上取得 ... 查看全部
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回答19
2023/11/23
「三千年未見之大變局」出現以后,所有人都意識到大清完了。改良派已經沒有立足之地,清政府對列強宣戰。不「互保」就是要去保衛大清,意義何在?很多人可能沒有意識到「三千年未見之大變局」的重大影響。這個詞可是 ... 查看全部
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回答20
2023/11/23
愛新覺羅和東南互保的關系,用今天的話來說就是保交樓和「打人」的關系。相較而言,廢科舉,興留學,練新軍,預備立憲的破壞力比這大多了。 ... 查看全部
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回答21
2023/11/23
關于「東南互保」,向來受到各位關注。最近我正在看相關研究,在此簡單回復下。首先是高贊回答中提到的各位督撫回復,大家都特別感興趣,想知道是不是這些督撫真的「謀反」了?不過說真的,很多是出于對史料的演繹和 ... 查看全部
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