晚清“東南互保”的實質到底是什麼?
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回答1
2023/11/23

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實質就是和清廷割裂啊

晚清時期對世界了解得越多,就會越清晰地知道清廷那套古代制度在近代是難以生存的。

對世界認知最豐富的,會加入同盟會,徹底摧毀舊的架構重新開始;或者變成立憲主義者,至少得把清廷那個古代君權神授的內核給換掉。

對世界一知半解的,會積極支持洋務運動,至少近代科技得掌握,畢竟學過近代科學的也見識過近代軍事的力量了。

對世界幾乎一無所知的,才會覺得老一套還能玩得轉。

參加東南互保的,多少和外部世界打過交道,不是辦過工業就是組建過近代軍隊,有些還出國訪問過,在他們的眼里朝廷、太后已經是徹底的瘋了。幾年前兵強馬壯的時候連同為亞洲農業國的日本都打不過,現在相信啥「神權」和列強同時開戰?真上了戰場這幫人大概還沒太平軍能打。

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真打起來肯定是一敗涂地。

既然如此對待瘋子最直接最理性的反應就是割裂,太后和朝廷發瘋可不能給他們陪葬——到時候真倒霉的還未必是他們。正好周邊的同僚都是這個想法,掌握地方軍、政、財大權的人基本愿意加入,那就正好抱團和秦廷割裂。

如果太后最后發瘋掛了,那兩廣總督李鴻章就成了大總統,這些參與東南互保的地方大員也都成了從龍功臣,分蛋糕的時候可是最高優先級,豈不美哉?拳亂的責任還可以丟給太后,自己撇得一干二凈。如果最后太后跑了,那爛攤子還得找老糊裱匠李鴻章收拾,而且法不責眾,參與的眾人還有保住朝廷大半家業的功勞。即使出現了意外情況,洋人被趕跑了,大半江山、幾乎大部分的財賦都在自己手上,談判還是動手自己都是主動的一方。

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回答2
2023/11/23
看看當時地方實力派就清廷宣戰給予的回電:兩廣李鴻章:此亂命也,粵不奉詔山東袁世凱:膠澳有變,徐緩奉詔兩江劉坤一:鉻守兩江,暫不奉詔閩浙許應骙:屏護東南,暫不奉詔四川奎俊: 英窺衛藏,暫緩奉詔鐵路盛 ... 查看全部
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回答3
2023/11/23
「東南互保」的實質就是漢族地方官僚與滿清皇族翻臉:太后您在,我們不造反;太后您不在了,我們就造反。倘若慈禧在庚子國變的兵荒馬亂死去了,那滿清的國祚在1900年也就到頭了。哪曉得慈禧挺過去了,回鑾北京之 ... 查看全部
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回答4
2023/11/23
實質就是滿清徹底不行了,已經到了分崩離析的倒計時拿火繩槍的八旗軍打不過用機槍的淮軍 東南互保背后的軍力較量東南互保是晚 ... 查看全部
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回答5
2023/11/23
只說一個小花絮:南方的漢族大員私底下都叫她「老寡婦」 ... 查看全部
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回答6
2023/11/23
全面開戰,大清必然輸的更多。所以東南互保無非是一個提前認慫行為。北方的朝廷過幾年不也認慫了嗎,該賣的國一點也沒少。 ... 查看全部
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回答7
2023/11/23
站在東南沿海地區的立場看待,毫無疑問是一場值得佩服的舉動,也體現出了晚清地方督撫的擔當,穩定了半壁江山,保存了足夠的實力,這才是顧全大局的表現 ... 查看全部
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回答8
2023/11/23
東南互保的「互保」二字其實很貼切,就是東南行省漢人官僚審時度勢后的自保行為,1900年,慈禧太后對世界列強十一國宣戰,并 ... 查看全部
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回答9
2023/11/23
這其實得追溯到太平天國運動。眾所周知,由于太平天國,摧毀了清軍的絕大多數有生力量,導致清廷不得不開放團練,從而使得一些地方漢人勢力開始做大。一開始勢力比較龐大的是湘軍,號稱有30萬人,而且勢力遍布東南 ... 查看全部
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回答10
2023/11/23
當位于華北的朝廷力量衰弱后,東南地區擁有了自身利益優先的能力,不遵循朝廷旨意獨立行事!標志著東南地區進入自由行列。近代社會排斥那種自上而下絕對專制集權的體制,舊制度已經漸漸落伍。但是長達兩千年的專制主 ... 查看全部
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回答11
2023/11/23
實質是太平天國的一系列排滿之后,狠狠為滿人注入了武德,讓滿人敢于反對自己腐朽落后的爹。 ... 查看全部
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回答12
2023/11/23
一筆糊涂賬,教科書都無法定性…爭議是在于,如何評價「東南互保」,是利大于弊還是弊大于利?一方面「東南互保」可以看成是張之洞等人為國家保存了實力,畢竟慈禧向「萬國宣戰」的操作實在是太逆天了,在當時的時代 ... 查看全部
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回答13
2023/11/23
東南互保表面上看是:晚清朝廷和東南各省早已貌合神離,矛盾公開化,也為後來一系列軍閥割據奠定了基礎。越是更早掙眼看世界的封疆大吏越是明白世界潮流的變化。東南各省的官員知道朝廷昏招盡出,大清氣數已盡,只好 ... 查看全部
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回答14
2023/11/23
首先,從政治影響方面看,東南各省的漢人總督們合起來抗旨不尊,顯示了滿清中央的權威已經嚴重下降。這也為民國時期的軍閥割據埋下了伏筆。不過,從地方影響方面看,由于沒有發生大規模的戰爭,東南地區在經濟和社會 ... 查看全部
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回答15
2023/11/23
其實滿清在太平軍之后就只有一個中央的殼子了,軍權和財權都落到了漢族實力派手里面了。 ... 查看全部
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回答16
2023/11/23
南中國與北清分離 ... 查看全部
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回答17
2023/11/23
實質是造反,但中央不敢坐實其罪名,因為發現平不了。 ... 查看全部
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回答18
2023/11/23
實質就是地方督撫從自己的實際利益出發,開始公然不服從中央政府的詔令,而中央政府最終也只能不了了之,默認地方勢力的所作所為。結果就是預示了清朝在遭遇辛亥革命時的最終結局,那就是革命黨雖然沒有在戰場上取得 ... 查看全部
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回答19
2023/11/23
「三千年未見之大變局」出現以后,所有人都意識到大清完了。改良派已經沒有立足之地,清政府對列強宣戰。不「互保」就是要去保衛大清,意義何在?很多人可能沒有意識到「三千年未見之大變局」的重大影響。這個詞可是 ... 查看全部
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回答20
2023/11/23
愛新覺羅和東南互保的關系,用今天的話來說就是保交樓和「打人」的關系。相較而言,廢科舉,興留學,練新軍,預備立憲的破壞力比這大多了。 ... 查看全部
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回答21
2023/11/23
關于「東南互保」,向來受到各位關注。最近我正在看相關研究,在此簡單回復下。首先是高贊回答中提到的各位督撫回復,大家都特別感興趣,想知道是不是這些督撫真的「謀反」了?不過說真的,很多是出于對史料的演繹和 ... 查看全部
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